Fórum nadšencov morskej akvaristiky

od **andy** » 28 Nov 2005 21:44

Otvaram diskusiu na tuto temu z jednoduchych dovodov, ze aj napriek tomu ze RO ma svoje dominantne postavenie pri priprave vysoko cistej a sterilnej vody, mozu sa najst stastlivci ktori maju vo svojej lokalite verejnu vodu s vysokou kvalitnou. Nebude ich zrejme vela, pojde skor o mensich dodavatelov pre najviac par obci mozno miest. V pripade teda ze si vyzdvihnete u svojej lokalnej vodarenskej pobocke dekret s rozborom vody z ktoreho vyplyva ze obsah dusicnanov a ostatnych sledovanych parametrov je vysoko v norme, eventualne ze pracovnik prida poznamku ze takato voda byva oznacovana aj ako dojcenska, mate zrejme ´vystarano´. Ale ani v pripade ze by voda splnovala iba parametre napr. lepsieho priemeru - je potreba to pre istotu radsej prehnat cez RO?. Mimo radu nespornych vyhod RO, treba spomenut aj niektore nectnosti ako zbavovanie prirodzenych mineralov, nehospodarna prevadzka (plytvanie),... . Ako alternativa sa mi vidi pouzitie filtracnej sustavy zostavenej v podobne ako u osmozy t.j. mechanicky predfilter 5 az 15um, a dalej bud keramicky jemny filter s vlisovanym aktivnym uhlim, alebo aktivnym uhlim s pridavkom KDF media ktore naviaze na seba aj tazke kovy a defacto scasti nahradzuje funkciu membrany.
Uvedene filtracne vlozky poduka mnoho firiem namatkovo Powel, EZV a ine. Najdu sa medzi nami taki ktori si pripravuju vodu aj takymto, alebo podobnym sposobom ?

od **Lukáš** » 28 Nov 2005 21:59

Podla mňa RO v morskej akvaristike vnútrozemských krajín nemá konkurenciu. Vo vodovodnej vode okrem fosfátov, dusičnanov a chlóru je rada ďalších potenciálne škodlivých látok. Niekde má napr. zvýšené hodnoty silikátov, železa atď., nehovoriac o častokrát zastaralej vodovodnej sieti, ktorá je pozliepaná z kadečoho. Pokiaľ má ísť len o chov rýb, experimenty sú prípustné, u tvrdých koralov však riziko (aspoň na Slovensku) prevyšuje potenciálny benefit.

od **repik** » 29 Nov 2005 21:14

Súhlasím s Lukášom. RO je vnašich podmienkach nutná. Každú chvílu vodari opravujú staré potrubia v zemi. Poznám par ludí ktorí chodia po vodu do hôr kde sú relatívne ešte čisté zdroje. Ale to je len dočasné.Stačí sa pozrieť na auto po daždi a hned je jasné čo sa dostane do zeme.Asi každý ma reverzku, alebo si vodu kupuje.Ale chcem sa spýtať, ako odstranujete silikat z vody.Vraj existuje špecialna nápln do filtra, a dostať to v Nemecku.

od **sopa** » 07 Dec 2005 10:48

andy píše:Otvaram diskusiu na tuto temu z jednoduchych dovodov, ze aj napriek tomu ze RO ma svoje dominantne postavenie pri priprave vysoko cistej a sterilnej vody, mozu sa najst stastlivci ktori maju vo svojej lokalite verejnu vodu s vysokou kvalitnou. Nebude ich zrejme vela, pojde skor o mensich dodavatelov pre najviac par obci mozno miest. V pripade teda ze si vyzdvihnete u svojej lokalnej vodarenskej pobocke dekret s rozborom vody z ktoreho vyplyva ze obsah dusicnanov a ostatnych sledovanych parametrov je vysoko v norme, eventualne ze pracovnik prida poznamku ze takato voda byva oznacovana aj ako dojcenska, mate zrejme ´vystarano´. Ale ani v pripade ze by voda splnovala iba parametre napr. lepsieho priemeru - je potreba to pre istotu radsej prehnat cez RO?. Mimo radu nespornych vyhod RO, treba spomenut aj niektore nectnosti ako zbavovanie prirodzenych mineralov, nehospodarna prevadzka (plytvanie),... . Ako alternativa sa mi vidi pouzitie filtracnej sustavy zostavenej v podobne ako u osmozy t.j. mechanicky predfilter 5 az 15um, a dalej bud keramicky jemny filter s vlisovanym aktivnym uhlim, alebo aktivnym uhlim s pridavkom KDF media ktore naviaze na seba aj tazke kovy a defacto scasti nahradzuje funkciu membrany.
Uvedene filtracne vlozky poduka mnoho firiem namatkovo Powel, EZV a ine. Najdu sa medzi nami taki ktori si pripravuju vodu aj takymto, alebo podobnym sposobom ?

Zarizeni Reverzní osmóza je pomerne drahe a v podstate vyrabi "horsi" destilovanou vodu. Chci se zeptat jestli by nebylo mozne reseni, ze by se misto takove upravene vody pouzila voda destilovana... je v tom nejake uskali? (krome toho, ze proces je pomerne energeticky narocny).

od **rybka** » 07 Dec 2005 11:54

Pro SOPA:
Pokud je investice cca 8000,-Kč moc, s mořem raději ani nezačínej. Jsi z Prahy, tam je zásobování vodou ze tří zdrojů a kvalita možná odpovídá požadavkům na pitnou vodu, ale ne na přípravu mořské vody. Obsah dusičnanů do 50 mg/l je OK, obsah hydrogenfosforečnanů se nestanovuje vůbec, podobně jako další parametry (obsah mědi atd.)
Koupíš akvárium, techniku, dekorace, napustíš vodovodní vodou, zasolíš > do tří dnů se rozbují sinice, které zlikviduješ, až když nádrž zrušíš.

Oproti Praze používám "supervodu", podstatně jsem zvýšil intenzitu osvětlení, čímž měsíčně stoupl odpar na z 5 na 25% objemu systémů > filtry nestíhají, takže osmózu si musím dodatečně pořídit taky.

A srovnávat náklady na destilovanou vodu a vodu z RO?

od **sopa** » 07 Dec 2005 13:25

rybka píše:Pro SOPA:
Pokud je investice cca 8000,-Kč moc, s mořem raději ani nezačínej. Jsi z Prahy, tam je zásobování vodou ze tří zdrojů a kvalita možná odpovídá požadavkům na pitnou vodu, ale ne na přípravu mořské vody. Obsah dusičnanů do 50 mg/l je OK, obsah hydrogenfosforečnanů se nestanovuje vůbec, podobně jako další parametry (obsah mědi atd.)
Koupíš akvárium, techniku, dekorace, napustíš vodovodní vodou, zasolíš > do tří dnů se rozbují sinice, které zlikviduješ, až když nádrž zrušíš.

Oproti Praze používám "supervodu", podstatně jsem zvýšil intenzitu osvětlení, čímž měsíčně stoupl odpar na z 5 na 25% objemu systémů > filtry nestíhají, takže osmózu si musím dodatečně pořídit taky.

A srovnávat náklady na destilovanou vodu a vodu z RO?

Neboj naklady 6-8tis na RO mi neprijdou hrozne a muj rozpocet se toci kolem 30tis, spise sbiram stripky (nazory), co je "nezbytne" a co se da poridit az casem, napr. po pul roce.

O kvalite vody v me casti Prahy toho moc nevim, ale pokud by vyhovovalo slozeni mg/l Ca 78, Mg 24, Na 5, Cl 4, NO3 3, NO2 0,001, tak muzu do AQ nalit Evian (jako pocatecni investici) a zase tak drahe to nebude

od **repik** » 07 Dec 2005 18:47

Evian pre ludí , RO pre more. Ani neuvažuj o inej možnosti.

od **laomedon** » 07 Dec 2005 19:18

Tak v Prahe musi byt Evian sakra lacný...

od **Lukáš** » 07 Dec 2005 20:06

Ale veď oni asi majú vedené potrubie z francúzskych Álp.

od **laomedon** » 07 Dec 2005 21:21

Proces RO je "energeticky narocny" ??? No neviem ako iný ale ja mam RO napojenú priamo na prívod vody do bytu hneď pred umývačkou riadu a dokonca to tečie tak pomaly že sa absolútne netočia hodiny pre odber vody čiže chtiac nechtiac mam vodu OR absolútne ZADARMO. A čo sa týka RO versus Destilovaná voda ja som bol vždy v tom že destilovaná voda na 75% odstráni nečistoty z H2O a že RO odstráni 95% nečistot, čiže RO je oveľa čistejšia. Ak sa mýlim prosím daj te ma späť na správnu mieru obrazu.

od **hoher** » 07 Dec 2005 22:42

Taku RO co robi vodu zadara chcem aj ja!!!!

od **sopa** » 08 Dec 2005 07:47

Lukáš píše:Ale veď oni asi majú vedené potrubie z francúzskych Álp.

bylo to s nadsazkou, ale jinak Evian stoji 11.5,- za litr, coz pro prvni napusteni jde

Ale vazne... je RO nezbytna pro prvni napusteni a pouziva se jen pro pripravu vody pri napousteni nebo i jako jeden z clanku filtrace (mam takovy dojem, ze jsem na netu neco podobneho videl)?

Diky za trpelivost.

od **Daniel Dostál** » 08 Dec 2005 08:45

Když jsem plánoval AQ-reef, myslel jsem si, že něco si udělám sám, něco seženu levněji, něco holt zaplatím a vejdu se do 30 000 Kč. (neuvažoval jsem nad AQ pod 200 litrů...). Dnes mám AQ 300 litrů, stálo to asi 40 000 Kč za AQ (100 x 60 x 60 mm/12 mm sklo), podstavec (vlastoruční výroba), osvětlení (T5), elektro, spínací hodiny, filtr (refugium), kameny z větší části Tonga/Asmara Rock, menší část živé kameny (kameny celkem stály asi 13 000 Kč), Aragonitový písek Live Sea Bed.... Uvedená částka je bez života. K tomu jsem rozhodně neváhal a vydal dalších asi 7 000 Kč za reverzní osmozu. Teď vydám dalších asi 13 000 Kč za život a čerpadla. A to je začátek.... :cry:

Přemýšlel jsem kde brát vodu, jak jí vozit a podobně. Je to samozřejmě nesmysl. RO je nutnost a v rozpočtu nákladů mořského AQ je to víceméně zanedbatelná položka a jakékoliv riskování při provozu je naprostý hazard.