Ióny

H2O + NaCL = more ? nie až tak jednoducho viacej informácii práve v tomto fóre

Moderátori: Roman, reicho, Superreefer

Používateľov profilový obrázok
laomedon
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 1975
Dátum registrácie: 14 Nov 2005 16:31
Bydlisko: Badín
Kontaktovať používateľa:

Ióny

Príspevok od používateľa laomedon »

Táto téma tu ešte asi podrobnejšie nebola rozoberaná. Ja niesom chemik, niečo som síce pochytil ale neviem si to dať dokopy. Poprosil by som chemikov špecialistov o vysvetlenie a popis voľných Iónov a dôležitosti ich kompenzácie v prípade dopĺňania MG, CA a iných látok do nádrže.
Možno som napísal blbosť ale myslím že by sme mali otvoriť diskusiu na túto tému a vysvetliť aj laikom AKO SOM JA čo sú a čo robia Iony.
Ak chcete mat niečo urobené poriadne, urobte si to sami. Napoleon Bonaparte
http://www.reef.sk/viewtopic.php?t=889
rybka
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 2429
Dátum registrácie: 16 Nov 2005 07:04

Príspevok od používateľa rybka »

Volné ionty (bez náboje) jsou například koloidní křemičitany. Ty bych ale do moře nepřidával :lol:
Všechno ostatní jsou kationty a anionty jednotlivých solí. Tím, že je rozpustíme ve vodě, vznikne disociovaný roztok s pevným slučovacím poměrem kationtů a aniontů. Toto je nutno dodržovat při dávkování makroprvků a mikroprvků. Přidáním vápníku (Ca) zároveň přidáváme hydroxidovou skupinu (OH), chloridy (Cl) nebo sírany (SO4). Totéž platí u hořčíku a dalších.
Druhou možností je přidávat pouze ionty na vhodném nosiči (např. Chelaton II nebo III), který zhydrolyzuje na vodu a oxid uhličitý a případně ještě na hydroxid sodný. Toto bývá využíváno u stopových prvků, u komerčních přípravků označovaných jako "bio" (Tropic Marin). Při dávkování je nutno mít na paměti, že nosič je makromolekulární látka, kterou odpěňovač vyháže dřív, než stačí zhydrolyzovat a uvolnit nesené ionty. Dávkuje se tedy do vody pro doplnění odparu a používá po cca 3 dnech. Toto řešení však pravděpodobně spustí v nádrži nějaké srážecí mechanismy z důvodu přebytku kationtů (spotřeba a doplňování aniontů je nižší), co padne za "oběť" by se dalo teoreticky spočítat, v praxi to ale nebude mít žádný vliv.
Používateľov profilový obrázok
laomedon
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 1975
Dátum registrácie: 14 Nov 2005 16:31
Bydlisko: Badín
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa laomedon »

K napísaniu dotazu ma inšpiroval najnovší článok nareefcentral v sekcii TOTM. Tam Ralf popisuje svoju nádhernú nádrž v Nemecku ktorú už na reefcentrale opisoval pred pár mesiacmi kedy ho stopli v prezentacii s tym ze nech neprezradza vsetko ze nech si neha info pre TOTM 08-2006.

No a on tam popisuje svoju vynovenú Bailingovu metódu dávkovania prvkov pomoocou 11 áno dobre čítate 11 cestného dávkovača. Tu je rozpis:

Kanál 1 - CaCl2 roztok pre podporu Ca
Kanál 2 - MgCl2 roztok pre podporu Mg
Kanál 3 a 4 - NaHCO3 roztok pre podporu KH
Kanál 5 a 6 - voľný NaCl soľný roztok aby sa zabránilo odstráneniu/presunutiu iónov pretože dopĺňanie Ca/Mg/NaHCO3 tiež pridáva NaCl, ktorú treba vyvážiť.
Kanál 7 a 8 - používaný pre dopĺňanie odparu, voda je dopĺňaná RO / DI vodou pomocou hladinového spínača pretože horeuvedené prídavanie tiež dvíha salinitu vody
Kanál 9 - Sr + B roztok Stroncia a baria
Kanál 10 - I roztok Iódu
Kanál 11 - Trace elements

tak by som rád hlbšie rozobral ten problém ktorý rieši kanálom 5 a 6. Poprosil by som "Idiot's guide to Ions in Reef tank" :-) ďakujem
Ak chcete mat niečo urobené poriadne, urobte si to sami. Napoleon Bonaparte
http://www.reef.sk/viewtopic.php?t=889
Používateľov profilový obrázok
Roman
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 2391
Dátum registrácie: 22 Nov 2005 22:13
Bydlisko: Bratislava, Bernolakovo

Príspevok od používateľa Roman »

ado, ten TOTM som cital aj ja.

vsimni si hlavne cerpadla : 1 az 4 , dodavaju sice vapnik a horcik a HCO3- ale v zlucenine s chlorom alebo sodikom ( CaCl2 , MgCl2 resp NaHCO3)

z toho vyplyva, ze do nadrze okrem ziadanych prvkov pridava aj sol NaCl. Casom by vlastne narusil rovnovahu soli , a v akvarku by sa mu hromadil NaCl, preto pridava aj sol , kde je vsetko okrem NaCl a tym udrziava rovnovahu ionov.

to co dava cerpadlom 5 je "NaCl FREE salt" to znamena sol BEZ NaCl !!!!! zle si to prelozil

a este cerpadla 7-8 odcerpavaju vodu VON z akvaria , presne v pomere , kolko soli cerpadla 1-6 dodaju, tolko 7a8 vytiahnu a zvysok je dplneny Ro/DI vodou cez ladinovy spinac

Podla mna je vsak mladenec zbytocne paranoidny, ale ked mu to funguje a nebolo mu luto za cerpadla...OK, na skodu to rozhodne nie je
desatoro fóra REEF.sk http://reef.sk/viewtopic.php?f=16&t=183
- necitujte celý príspevok pred vami
- fórum nie je chat
- ak si nie ste na 100% istí že viete čo robíte, neraďte druhým, môžete tým napáchať škodu
Používateľov profilový obrázok
laomedon
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 1975
Dátum registrácie: 14 Nov 2005 16:31
Bydlisko: Badín
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa laomedon »

Tak teraz to dava zmysel, asi som uz nejak prepracovany a menej mi to chápe :-( sorry.
Ak chcete mat niečo urobené poriadne, urobte si to sami. Napoleon Bonaparte
http://www.reef.sk/viewtopic.php?t=889
Používateľov profilový obrázok
laomedon
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 1975
Dátum registrácie: 14 Nov 2005 16:31
Bydlisko: Badín
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa laomedon »

Inak vcera som si v rámci vľného času len tak zrátal koľko by ma stála chémia do 4tis litrového akvária v prípade keď sa pridáva podľa návodu výrobcu. Tak mi to vyšlo niečo cez 380,- sk na deň len chémia, to je už čo zvládnuť skoro ako leasing auta strednej triedy :-) apropo rátane použitie 20L koncetrátov čo je podstatne lacnejšie ako 1L :-)
Ak chcete mat niečo urobené poriadne, urobte si to sami. Napoleon Bonaparte
http://www.reef.sk/viewtopic.php?t=889
Používateľov profilový obrázok
laomedon
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 1975
Dátum registrácie: 14 Nov 2005 16:31
Bydlisko: Badín
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa laomedon »

Ale aj tak by som tím Iónom rád rozumel. Ani neviem koľko krát som si už vyčítal to prečo som v škole nedával na chémii väčší pozor ...
Ak chcete mat niečo urobené poriadne, urobte si to sami. Napoleon Bonaparte
http://www.reef.sk/viewtopic.php?t=889
Napísať odpoveď

Návrat na "Voda a jej úpravy"