5.000 litrů pod LED

[chip]

Zvedavost mi neda abych se nezeptal, jak se akvarkum dari po delsim dobe pouzivani techto svetel? A co poruchovost a spotreba?

[Jaroslav]

Zvedavost mi neda abych se nezeptal, jak se akvarkum dari po delsim dobe pouzivani techto svetel? A co poruchovost a spotreba?

Začínám mít již komplex z toho, že jsem dosud nepodal o experimentu více informací. Stále mám ale dojem, že je tam co zlepšovat a tak jsem zprávu odkládal.
Současný stav je asi následovný:
V akváriích je kombinace LED (4x1W GU10) bílé 5,6K, 8K, modré a červené. V různých akváriích je různé zastoupení "barev". Rozložení jsem stanovoval více-méně úsudkem, bohužel jsem na žádný exaktní a přitom mně dostupný způsob nepřišel.
Měkké koráli (různé druhy Sinularia, Cladiela, Sarcophyton, různé diskosomy atd.) a sasanky (Heteractis magnifica) jsou ze světla "nadšení", rostou jako dříví v lese. Dvakrát až třikrát do roka je musím prořezávat (pouze koráli) a vyhazovat, protože, vzhledem k nízkému zájmu, se je nevyplatí umísťovat do rozmnožovny. Samozřejmě to není jenom světlem, ale hlavně tím, že v akváriích je poměrně hodně ryb a tak jsou tam korálnatci dobře hnojeni. Sasanek odešlo od nás k novým majitelům v roce 2011 asi 48 a v roce 2012 19 jedinců. Velkopolypovým korálům (LPS) se u nás také daří. Zástupci rodů Cycloseris, Caulastrea, Echynophillia, Echinopora, Favia, Herpolitha, Lobophylia, Pavona, Pectinia, Plerogyra, Turbinaria a další nejméně desítka dalších druhů roste u nás vesměs dobře a část z nich se i dobře "množí". Horší situace je ale s SPS, kde mám trvale problém. Pokud již koráli rostou dobře (např. Montipora capricornis nebo M.foliosa, Pocillopora damicornis, Porites lobata ?, Seriatopora hystrix) mám velké výhrady k jejich zbarvení. Jiné druhy, například patřící do rodu Acropora, u nás nerostou vůbec anebo jen velmi slabě. Přičítám to především mou neschopností vyčistit dostatečně vodu ve velkých akváriích a také tím, že koráli nijak speciálně nepřikrmuji a nedopuji (kromě Biokalcia, magnésia a stroncia pouze častější výměna vody). Co si chytnou při krmení ryb, to je "jejich". Stejně tak nekrmím sasanky.
V současné době jsem se rozhodl trochu popracovat s nejmenším akváriem (800 litrů). Moje LED jsem zčásti nahradil dvěmi profesionálně vyrobenými ale značně slevněnými svítidly (2x 150W, zakoupené u stejného dodavatele jako původní LED, viz. začátek vlákna). Původní LED byly zredukovány asi na 120W "doplňkového" modrého osvětlení tak, aby akvárium bylo nasvíceno stejně watty jako předím. Nová svítidla již mají červené LED přímo v sestavě a navíc mají v sobě také "fialové/růžové" LED, jejichž absenci mezi mými původními LED považuji za nedostatek. Toto bylo ale spuštěno pouze koncem minulého týdne a tak je na hodnocení příliš brzy.
V současné době svítím do akvárií třístupňově (12/10/8), maximum světelné intenzity představuje spotřebu asi 2 kWh, průměr je pak 1,4 kWh. V původním zářivkovém osvětlení byla spotřeba asi o 1/3 větší.
Spotřeba elektřiny a hlavně pak její cena mne štve stejně jako všechny. Kdybych ke "svému důchodu" ještě nebyl "prduch" (potvora Kalousek mne teď stáhnul o 24 tisíc za rok, přičemž svůj důchod mu bohatě vrátím odvedenými daněmi a platbami soc. a zdrav.pojišťovně, takže mi stát nedává vlastně vůbec nic, naopak jej ještě bohatě dotuji), tak bych si taková akvária dovolit nemohl. Zřejmě je postupně začnu demontovat, ale začátek této akce kvůli "lítosti" stále odkládám.
Situaci jsem chtěl řešit tím, že na střechu baráku postavím fotovoltaické panely. Po několika odmítnutých žádostech mne EON stavbu povolil až loni (2012) koncem listopadu, t.j. v době, kdy bylo jasné, že se od 1.ledna 2013 značně sníží výkupní ceny elektrické energie z nově postavených FVE. Moje původní představa, že kilowathodiny vyrobené na střeše odevzdám do sítě a budou mi odečteny od spotřebovaných kWh se ukázala jako vadná - tak to nefunguje. Všechno se přepočítává pouze přes koruny a tak jestliže bych za vyrobenou eneergii dostával mnohem méně než je platba za "spotřebovanou" a navíc ještě vložil 240 tisíc do elektrárny, tak to ztrácí jakýkoliv smysl.
Takže uvidíme, co bude.
Fotky se pokusím nějaké udělat a dodat na vlákno.

[chip]

uzasne, dekuji.
muzu mit dotaz ohledne tech

dvěmi profesionálně vyrobenými ale značně slevněnými svítidly (2x 150W, zakoupené u stejného dodavatele jako původní LED, viz. http://www.led-usporne-led-zarovky.cz/l ... ka-akvaria)

co jo je za svitidla a jak sviti? Jo a hlavne co za to

[Jaroslav]

Je to inovovaná verze těchto světel:
http://www.led-usporne-led-zarovky.cz/l ... varia-150w
Jejich původní ceny byly značně sníženy, kolik přesně bude ale stát použitá varianta zatím nevím, je to věc majitele firmy.
Je to hodně podobné na
http://www.led-usporne-led-zarovky.cz/l ... 150w-multi

ale je tam víc fialových/růžových LED.

[chip]

a jak se libi pod tim koralum?

[Jaroslav]

Dával jsem to tam tuto sobotu, takže zatím lze konstatovat pouze to, že :
1) nic nechcíplo
2) Caulastrea mají hlavičky větší než já a to je co říct

Abychom mohli něco posoudit aspoň trochu vážně, tak budeme muset počkat. Já tomu ale dost věřím, není totiž důvod k obavám, že to fungovat nebude. Já sám jsem zvědavý hlavně na SPS a ty tam budu muset ještě doplnit - to, co tam teď je rostlo dobře i pod GU10 a nic nového jsem tam zatím nestihl dodat.

[jfi]

Jsem velmi zvědavý na vaše výsledky.

Pozorně sleduji http://www.vividaquariums.com/aquariumL ... riment.asp a také čekám, jaký bude výsledek. Jedna velká nádrž osvětlená z poloviny HQI a z poloviny LED vylučuje možnost vlivu vody, krmení, ...

[martin01]

Škoda, že to není hlubší nádrž, počítám, že ta testovaná má tak 50 cm viz. odkaz. Taky bych rád vyměnil svoje HQI světlo, jen těch 10 tisíc za zdroje každý rok, je děsný.

[tragett]

Martine a T5kama to neprosvitis? ono se udava do hloubky akva 70cm pouzivat T5ky, ale podle me by ti to mohlo stacit, kdyz vidim, jak to sviti tady u me a mam jich tu sest ...

[martin01]

No nejsem si jistý a je to dost drahý pokus. Svítidlo na 8 trubic bude něco stát a výměna dva krát ročně taky. Jestli to není krok zpátky. Pokud by stačilo 6 svítidel po 130W v ceně 6000 za kus, tak by to bylo fajn.

[tragett]

Kominik tyhle cinsky ledky pouziva na sve 1000l nadrzi Nedavno sem videl docela pekne akvarium jednoho prazaka, taky komplet pod ledkama, jak z odkazu vyse, bylo to celkem 800l a byly tam 4x 150W panely. Vypadalo to trosku "vyblite" urcite tam chybelo nejake spektrum. No uvidis casem, je fakt ze vymenit tolik zarivek je raketa

[jfi]

Škoda, že to není hlubší nádrž, počítám, že ta testovaná má tak 50 cm viz. odkaz. Taky bych rád vyměnil svoje HQI světlo, jen těch 10 tisíc za zdroje každý rok, je děsný.

Tady jsou rozměry nádrže z mého odkazu, pokud jsi myslel ten:
-Tank dimensions: 168" long by 36" wide by 30" tall. The viewing window in the picture is 25" due to the canopy

[chip]

Je to inovovaná verze těchto světel:
http://www.led-usporne-led-zarovky.cz/l ... varia-150w
Jejich původní ceny byly značně sníženy, kolik přesně bude ale stát použitá varianta zatím nevím, je to věc majitele firmy.
Je to hodně podobné na
http://www.led-usporne-led-zarovky.cz/l ... 150w-multi

ale je tam víc fialových/růžových LED.

porad nad tim dumam... znamena to, ze jednim timto svitidlem muzu nahradit jednu HQI 250W?

[Jaroslav]

Na takto přímo položenou otázku odpovědět nedokáži. Je to jako kdyby se někdo ptal, jestli je například "hruška lepší než jablko". Najde se hodně lidí, kteří budou říkat že "ano" a také hodně těch, kteří budou říkat "ne". Je to prostě něco jiného a aby si člověk dokázal odpovědět, musí to sám vyzkoušet.
"jfi" uvádí odkaz na článek, kde se autoři pokouší srovnávat HQI a LED tím, že je instalovali nad jedno velké akvárium. Měří a uvádí tam třeba PAR pod různými světly. To já změřit nedovedu - nemám čím. Já sám jsem bohužel žádné pokusy při přechodu na LED nedělal a to z důvodů, které někde ve vláknu uvádím.
Můj přístup k mořské akvaristice není dán touhou po tom, abych měl stále něco nového a nejlepšího, ale spíše na tom, že pro to, co již mám, se snažím vytvořit co nejlepší podmínky. Zdá se, že velká část mých "chovanců" je teď spokojena a úspěšně roste a "tloustne" , případně se i vegetativně množí, což se mi líbí.
Hlavní rozdíl mezi HQI a sestavou LED (pokud vynecháme diskusi o zastoupení barev ve spektru) vidím v tom, že HQI je téměř bodový zdroj, kdežto používané sestavy LED jsou typický plošný světelný zdroj. HQI tudíž tvoří ve vodě kombinaci pohybujících se "světel a stínů", takové to "jiskření", které se lidem vesměs líbí. Plošné zdroje to nedokáží, zato ale dopadající světlo prosvítí i takové kouty a záhyby substrátu, kam by se z HQI nedostalo. Proto také hodnoty PAR pro různá místa akvária jsou při použití HQI variabilnější, než pro panel s LED. Proč asi jsou světla nad operačními stoly chirurgů složená z několika zdrojů vůči sobě posunutých v prostoru, přičemž by zcela jistě stačil i zdroj jediný větší zdroj. Protože to chirurgům vyhovuje - mají dostateně silně osvícené operační pole bez stínů a lokálního přehřátí. Do jaké míry obdobný "pohled" vyhovuje korálům se můžeme pouze dohadovat.
Z pohledu zastoupení barev ve spektru vyzařováneho svetla jednotlivými LED jsou zatím tyto stále handicapované principem jeho emise. Tento nedostatek se všichni snaží odstranit mícháním různobarevných LED. Nakolik výsledek těchto snah odpovídá potřebám jednotlivých skupin korálů je stále předmětem diskusí a zkoušek. Stejně jako neexistuje universální návod na založení akvária (během let, co se tímto bavím, se již vystřídalo tolik zaručených návodů, že se již začínají objevovat ty samé znovu, samozřejmě ve trochu vyšším vláknu vývojové spirály) neexistuje ani universální návod na jeho osvětlení. Způsoby přeměňování elektrické energie na světlo se neustále vyvijí (zatím s větším důrazem na efektivitu procesu než na "kvalitu") a pokud bychom stále čekali na nějaké optimální řešení, mohli bychom dopadnout jako v " Čekání na Godota".
Takže já (stejně jako mnoho dalších) jsem to rozsekl a přešel na LED. Mnozí z nás zůstanou u "klasiky" (t.j. kombinace T5 a HQI), výhody které budou obhajovat seč jim síly budou stačit. A kdo se mýlil, ukáže až budoucnost - třeba jsem to i já . Ale až se to rozsekne, tak již budu "bradou vzhůru" a ať se tím trápí někdo jiný

[chip]

diky za vycerpajici odpoved....
u me neni otazka vymeny HQI na LED pohledem experimentovani, ale prakticnosti.
Mnozstvi odebirane elektrini primarne HQI, ale i sekundarne na chlazeni je tak velke, ze proste to musim resit. A ani FTE ( fotovoltaicka elektrarna) tomu nezabranila, spise jen zmensila financni dopad . Takze na LED ( nejspise v kombinaci LEP) proste prejdu, proto jsem zvedavy. Rozhodne nehodlam ale utrace neuveritelne penize za svetla, ktere maji velke mnozstvi nesmyslu okolo ( blesky, zmena spekter a tak) i velka cast penez je za znacku. Hledam proto optimalni reseni, ktere by bylo jednoduse aplikovatelne, nestalo bambilion penez a bylo aspon u jedno clovicka overeno. Proto se mi reseni na GU10 zda dobre. Ale i tyhle svetla vypadaji nadejne a pomer cena / vykon vychazi hodne dobre, jelikoz u tech profi svetel vychazi TCO ( navratnost ) do nenavratna.