DSB a odvodené filtre využivajúce vysoké dno

[LukasO]

jemné jako pudr je to mletý vápenec na kvítka...někde to mám vyfocený, koukni do mýho půkubíku... pytel mi leží někde doma
jestli se nepletu 0,063 - 0,1 nechci kecat - rybka to má i ve svém příběhu o svém litru

[tragett]

Vapenec sem ja koupil ve vapence Vitoul - na doporuceni Guta, je to uhlicitan vapenaty - krmná směs, pytel 50kg stal asi 80 korun, jsou schopni zaridit i dopravu, individualne po telefonu. Je to jemna frakce 0-1mm, z nej mam prvni vrstvu, druhou mam tento vapenec kombinovany se zeolitem z fy. Subio frakce 0,5-1mm a na tom živý aragonit 0,5-1mm, potom koralovku cca 2cm. Celkem je tam 30kg uhlicitanu vapenateho, 8kg zeolitu a cca 15kg pisku. Odspoda bys měl jít přes jemnou frakci až k hrubší, v jemné se dějí anaerobní procesy, v té hrubší aerobní - zkráceně tedy. Celou problematiku DSB vynikajícím způsobem Ron Shimek - http://www.ronshimek.com/

[MRysan]

no to bude ještě zajímavé. Hlavně se v tomto bodě nesmí nic po... pak to měnit by nebylo fajn.

[MRysan]

Tak o frakcích máme asi jasno, jen by mě ještě zajímalo jedno
mletý vápenec 4% hořčíku
mletý dolomit 35% hořčíku

osobně mě docela zajímá ten dolomit, protože by mohl i pěkně doplňovat Mg,
pak bych mohl navrstvit 0-0.5 dolomit, 0.5-5 zeolit, 8-12 korálovka.
http://www.namir.cz/agro-vapnity-dolomi ... 12729.html
http://www.subio.cz/zeolit-frakce/

[shock]

Ked tam chces mat PH ako v Ca reaktore, tak sa ti pri rozpustani bude uvolnovat aj Mg. Len by som si nebol isty ze sa to bude pacit aj ostatnym zivocichom

[MRysan]

Dík,
Každopádně jelikož jsem si ho už koupil, tak by se možná dal naložit do vody a výluh použít pro doplňování Ca a Mg

[gut]

možná by se dalo postavit akvárium s lega, ale doporučil bych to stejně jako tenhle výluh k doplnění ca a mg.
výluh není nic jiného než velmi jemná frakce vápníku a hořčíku který je ale v běžných podmínkách panujících v akváriu nerozpustný a tím i "nestravitelný "pro korály.navíc obsahuje zbytky silikátů a ostatního balastu.
všeobecně se snažíme zabránit tomu aby se ten kal do akvária dostal. lejt to tam cíleně je masakr

[MRysan]

Například Dařbuján ve své knize doporučuje dodávání vápníku v podobě výluhu hašeného vápna.
? myslíš, že zapomněl zohlednit jeho nerozpustnost?
Proč bych tedy nemohl použít dolomit? když je nerozpustný? ač teda Shock použil slovo rozpustnost v souvislosti s dolomitem.

Doporučuješ tedy jako jedinou správnou cestu používat komerční přípravky bez nežádoucích příměsí řádově 0.00x

[LukasO]

dařbuján píše o vodě z hašení vápna po sednutí právě toho kalu... viděl jsi někdy hašený vápno?

[gut]

nastuduj si zaklady chemie a pochopíš rozdíl mezi uhličitanem a hydroxidem.
HD určitě nic neopomněl. jen nepočítal s tím že nebude pochopen.
a nebo si aspoň přečti příspěvek zde na fóru tykající se vápenné vody

[OndraM]

Velmi zajímavá diskuze. Ale z5 k tématu. Chceš něco co není v knížkách protože ??? Vadí ti komerční přípravky, nebo kde je problém ? Jak píšeš je tu hodně lidí, s hodně názory a hodně systémy, tak si jeden vyber, kontaktuje danou osobu a domluv se s ním jak na to. Netvrdím že není možné stavět akvária na netradičních postupech, ale když začínáš zvol něco, co je ověřené, a obecně fungující. Chceš si koupit přípravek na trávník, tak kup, ale pak tu nechtěj řešit proč ti v akváriu nefunguje todle nebo tamto, proč ti tam rostou takové a makové řasy, když vše máš v předepsaných parametrech. Přeci jen je obsah vápníku a hořčíku celkem 90%, víš co je ten zbytek ? Slovy jednoho kolegy zde z reefu : "Kam ty jdeš, odtud už jsem dávno zpátky". Je třeba si uvědomit, že ušetřením pár stovek riskuješ ztráty za tisíce. Je tu mnoho návodů a rad, kde koupit materiály potřebné pro výstavbu mořského akvária, a to i rady pro nákup za minimální cenu, viz vápenka Vitoul a cena jejich písku tuším někde kolem 1200kč za tunu, a používá ho tu úspěšně několik uživatelů. Tak proč hledat něco co může a nemusí fungovat ?

[MRysan]

xxxxx
upraveno
vik_33
Moje vzdělání je sice v přírodních vědách, ale chemie jen základ

Prostě chemie nikdy nebyla moje parketa, na co si nemůžu šáhnout, nebo do toho třísknout kladivem,k tomu nemám důvěru.
Nakonec si prostě můžu nakoupit tady http://pentachemicals.rtrk.cz/ všechno co budu k regulaci parametrů potřebovat, nebo si zajedu do hory, případně k Hynkovi pro RS lahve a budu dokapávat podle výsledků testů. Nejraději bych ovšem měl maximum zdrojů přímo v akvárku. Takže mě napadl ten dolomit. Mohl by dodávat Ca, Mg, upravovat Ph, jenže netuším o jakou hodnotu a tedy ani kolik použít a pokud ho dám do DSB, tak se mi v případě neúspěchu určitě nebude chtít všechno vyhrabávat.
Třeba Vik to tam zkoušel, ale měřil jen pH, s napětím jsem pročítal, zda třeba na další stránce neměřil změnu Ca, Mg, ale ne.

[OndraM]

Pokukd uvažuješ o použití vápenných materiálů pro jejich postupné rozpouštění v nádrži, tak je třeba si ale vše propočítat. Předpokládejme, že se tedy bude rozpouštět tak by jsi chtěl. 1Kg CaCl2 obsahuje +- 300g Ca. Není problém spotřebovat několik balení ročně na akvárium. Řekněme 3 balení, aby se to lépe počítalo. To je tedy 1kg vápníku. Tvého materiálu při obsahu Ca +- 55% spotřebuješ tedy skoro dvě kila ročně. Výsledek ? Ubývání filtrační hmoty, tím pádem snižování kapacity filtrace, a následně sesedání těchto materiálů vlivem jejich rozpouštění. To je třeba také zvážit, aby jsi jednou večer nezaslech ránu a posléze nevytíral sousedům pod tebou vyteklou mořskou vodu vlivem pohnutí dekorací v akváriu. Jinak to za předpokladu že se bude rozpouštět. Netvrdím že se dekorace nerozpouští, například mušle se rozpouští velmi snadno a za pár let se ti v akváriu zcela rozpustí.

[rybka]

xxxxxxxxxxx
upraveno
vik_33

Vápenná voda je za normální teploty roztok hydroxidu vápenatého o koncentraci cca 1g/l. Pokud ho přidáš např. 1 litr v dále nezředěném stavu kdekoliv do systému mořské vody v akváriu, nenávratně vysrážíš většinu stopovým prvků ve 20-ti litrech zasažené vody. A že se Ti podaří vysrážet i nějaký ten draslík do zpětně nerozpustné formy, na to vem jed. Hynek totiž v té knize obecně píše historicky o experimentech s vápennou vodou, nikoliv že se to tak má dělat. Jsem ten vápenný experimentátor z dílka číslo 1, experimentátor se zeolitem z dílka číslo 2 a literárně uvedený korektor některých textů z dílka číslo 3 (Ivoš "rybka" Barteček). A Kaltwasser reaktor (míchačka vápenné vody)? To je o něčem jiném, hydroxid vápenatý v mořské (a nikoliv sladké!) vodě.

Uvolňování hořečnatých iontů vedle vápenatých v Ca-reaktoru má taky svá pravidla; aby to chodilo rovnoměrně podle přání chovatele samotný Ca-reaktor nestačí. Vápník je v tomto případě potvora a nesportovně předbíhá; řeší se to jinak. Takže pokud nasypeš do reaktoru aragonit nebo dolomit, pořád budeš uvolňovat pouze vápník; a to až do jeho uvolnění. Potom přijde "boom" a uvolníš za nepřítomnosti vápníku zbytkový hořčík. Ale to už Ti může být jedno, akva bude v kytkách nebo zcela po smrti. Nerovnováha vápníku a hořčíku trestá chovatele daleko víc než absence této hračky v systému.

[rybka]

Ondro, 1 kg CaCl2 rozpustíš za pár minut a bez dorovnání odrovnáš celou nádrž. Částečný Balling je šlápnutí do kravince. A zrovna tato chemikálie se v DSB nenachází.