Nastrahy dlhodobo fungujucich nadrzi
Moderátori: Roman, reicho, Superreefer
Re: Nastrahy dlhodobo fungujucich nadrzi
Ja sice nezvyknem do tohto fora velmi pisat , ale tato tema ma fakt zaujala.
Nedavno som presiel s Red sea coral pro na sol Koralenzucht. Nechcem porovnavat , ale nova sol mi pre rychle rozpustanie umozni vymenu viacej vody v ovela kratsom case.
Mam 400l nadrz a menil som 30l tyzdene s odsatim necistot. Takze mesacne to bola priblizne 1/3.
Je fakt ,ze vymene vacsieho mnozstva vody, je radost pozerat na farbu krasne zvecsene koraly.
Takto nereaguju, aj ked pravidelne pridavam vsetko mozne od koralenzucht.
Takze asi skusim vymenu len raz mesacne rovno tretinu nadrze a raz rocne v priebehu tyzdna komplet.
Nedavno som presiel s Red sea coral pro na sol Koralenzucht. Nechcem porovnavat , ale nova sol mi pre rychle rozpustanie umozni vymenu viacej vody v ovela kratsom case.
Mam 400l nadrz a menil som 30l tyzdene s odsatim necistot. Takze mesacne to bola priblizne 1/3.
Je fakt ,ze vymene vacsieho mnozstva vody, je radost pozerat na farbu krasne zvecsene koraly.
Takto nereaguju, aj ked pravidelne pridavam vsetko mozne od koralenzucht.
Takze asi skusim vymenu len raz mesacne rovno tretinu nadrze a raz rocne v priebehu tyzdna komplet.
Re: Nastrahy dlhodobo fungujucich nadrzi
Mi se osvětčilo používat dva druhy soli, jenom přece každá sůl má určitou odchylku ,ať už v obsahu vápniku, nebo jiných prvků,tak se soli navzájem doplňují a eliminují se jejich nedostatky.Samozřejmě soli jiných výrobců.
- reicho
- Dlhodobý návštevník fóra
- Príspevky: 1573
- Dátum registrácie: 22 Máj 2007 21:31
- Bydlisko: Bratislava,SR
Re: Nastrahy dlhodobo fungujucich nadrzi
radsej men 10-15 % kazdy tyzden ....marian69 napísal:Ja sice nezvyknem do tohto fora velmi pisat , ale tato tema ma fakt zaujala.
Nedavno som presiel s Red sea coral pro na sol Koralenzucht. Nechcem porovnavat , ale nova sol mi pre rychle rozpustanie umozni vymenu viacej vody v ovela kratsom case.
Mam 400l nadrz a menil som 30l tyzdene s odsatim necistot. Takze mesacne to bola priblizne 1/3.
Je fakt ,ze vymene vacsieho mnozstva vody, je radost pozerat na farbu krasne zvecsene koraly.
Takto nereaguju, aj ked pravidelne pridavam vsetko mozne od koralenzucht.
Takze asi skusim vymenu len raz mesacne rovno tretinu nadrze a raz rocne v priebehu tyzdna komplet.
Re: Nastrahy dlhodobo fungujucich nadrzi
Takze mi odporucas, aby som ostal pri tom systeme vymeny, ktory mam zauzivany- v tyzdenych intervaloch- len aby som priblizne este o tych 10l az 15l vymenil viacej.reicho napísal: radsej men 10-15 % kazdy tyzden ....
Asi ako casto potom zasahujes-cistis filtracnu sustavu ? (samozrejme okrem vymeny naplni, tie podla potreby)
- Roman
- Reef Expert
- Príspevky: 2391
- Dátum registrácie: 22 Nov 2005 22:13
- Bydlisko: Bratislava, Bernolakovo
Re: Nastrahy dlhodobo fungujucich nadrzi
idealne by bolo 10% kazdy den
ako som kdesi na reefcentrale cital :
"Dilution is a solution to a polution "
ako som kdesi na reefcentrale cital :
"Dilution is a solution to a polution "
desatoro fóra REEF.sk http://reef.sk/viewtopic.php?f=16&t=183
- necitujte celý príspevok pred vami
- fórum nie je chat
- ak si nie ste na 100% istí že viete čo robíte, neraďte druhým, môžete tým napáchať škodu
- necitujte celý príspevok pred vami
- fórum nie je chat
- ak si nie ste na 100% istí že viete čo robíte, neraďte druhým, môžete tým napáchať škodu
- JiriLucius
- Už som čo to napísal
- Príspevky: 424
- Dátum registrácie: 22 Nov 2010 13:47
- Bydlisko: Cesky Dub
- Kontaktovať používateľa:
Re: Nastrahy dlhodobo fungujucich nadrzi
Zde je docela zajimave video na toto tema. Bohuzel pro nektere je to pouze v anglictine.
http://www.youtube.com/profile?user=new ... dEHN2fphn0
http://www.youtube.com/profile?user=new ... dEHN2fphn0
- Tomasn
- Pravidelný prispevovateľ do fóra
- Príspevky: 520
- Dátum registrácie: 12 Nov 2008 16:07
- Bydlisko: Brno
Re: Nastrahy dlhodobo fungujucich nadrzi
ja ted zkousim 25l tydne a stridam KZ a Red sea uvidime
Re: Nastrahy dlhodobo fungujucich nadrzi
Základní nástrahou je zahnívající voda.
V novém akva vybudujeme útes až k hladině, investujeme do čerpadel, nakoupíme přisedle žijící živočichy (otázka na tělo: Vidíme se v tomto tvrzení všichni?). Tato nezatížená nádrž první dva roky prosperuje a vše je OK. Pak přijdou problémy, a vždy jsou stejné, byť různě podané.
Kde je chyba?
1. Podíl fyzikální, chemické a biologické filtrace vody v dlouhodobě prosperujícím akváriu je problematika matematického řadu. Odpěňovač (fyzikální filtrace) vyloučí 90% odpadních látek nebo látek tvářících se jako možný odpad, sorbenty a "koncentrátory" jako např. zeolit nebo různé phosexy pomůžou s 9% a živé kameny s 0,9% odpadních látek (bakterie žijící na několika stovkách metrů čtverečních podkladu v našem akva stíhají odbourat extrementy jedné naší rybičky, ale ne 15 miláčků). Zbytek se nám tam hromadí.
2. Výměna vody není obnovou vody v systému, ale pouze ředěním problému odpadních látek. Počty jsou jednoduché. Máme v systému obsah dusičnanů 10 mg/l a vyměníme 10% objemu vody. Obsah dusičnanů nespadne na 0, jak tomu bylo v době prvotního osazování nádrže prvními živočichy, ale na startu bude 9 mg/l. A za měsíc budem řešit problém třeba 13 mg/l za stejných podmínek. Další měsíc pak třeba 17%. Nevyřešíme ho. To samé je s ostatními složkami odpadních látek a smrt přijde po roce nebo dvou...
3. Korálnatci rostou, proudící voda má logicky větší odpor proudění; navíc jak na potvoru plastové vrtulky čerpadel nejsou jako dřív. Voda zpomaluje, v útesu až po hladinu už téměř ani neteče (tož teda aspoň kolem čelního skla teče, což je pro dobrý pocit rozhodující, je to nakonec i vidět když se krmí ryby) a někde vzadu kysne. Relativně rychle klesá pH aspoň o setinky když už ne o desetiny díky sorbci oxidu uhličitého do naší "pomalé" vody nebo selhává jeho odvětrávání ze systému (vyberte si co chcete), účinnost nitrifikačních bakterií rapidně klesá, rozpouští se dosud vysrážený fosforečnan vápenatý (mrcha citlivá, stačí kolísaní pH mezi dnem a nocí v číslech 0, 0 nic) a je zle.
Ano, dojde v malém k erozivní destrukci umělého útesu, jak k němu nakonec dochází i v přírodě. Jenže tam to objem vody stíhá vyrovnat a řešit to prouděním nebo aspoň přílivem a odlivem; a to v našich nádržích zatím není možné.
Jak z toho ven?
Přiměřeně silné proudění vody zpočátku raději předimenzované v případě plánu chovu levných, ale bohužel i rychle rostoucích SPS korálnatců, co nejméně dekorací v akváriu (tedy těch podkladních kamenů jakéhokoliv původu) a co nejčastěji měnit "malý" objem vody. Je to určitě levnější než dávkování drahých čistých chemikálií podle pana Ballinga, navíc když z vlastní soukromé schránky vím, že tomu spousta uživatelů vůbec nerozumí. Ale ne každý z nás je "chemik".
pH je záporný dekadický logaritmus vodíkových iontů... Změní - li se pH o 1, podmínky se změní 10-ti násobně, změní-li se o 2, pak stonásobně! Pánové, zahoďte indikátorové papírky a tužkové pH metry prodávané jako suvenýry od soudruhů z jihovýchodní Asie a začněte přemýšlet, co vše ve vašem akva brzdí pohyb vody a zároveň nepodporuje vytěsňování oxidu uhličitého z ní. To je ten problém.
Pokud jsem některého obchodníka opět zvedl ze židle, omlouvám se mu...
V novém akva vybudujeme útes až k hladině, investujeme do čerpadel, nakoupíme přisedle žijící živočichy (otázka na tělo: Vidíme se v tomto tvrzení všichni?). Tato nezatížená nádrž první dva roky prosperuje a vše je OK. Pak přijdou problémy, a vždy jsou stejné, byť různě podané.
Kde je chyba?
1. Podíl fyzikální, chemické a biologické filtrace vody v dlouhodobě prosperujícím akváriu je problematika matematického řadu. Odpěňovač (fyzikální filtrace) vyloučí 90% odpadních látek nebo látek tvářících se jako možný odpad, sorbenty a "koncentrátory" jako např. zeolit nebo různé phosexy pomůžou s 9% a živé kameny s 0,9% odpadních látek (bakterie žijící na několika stovkách metrů čtverečních podkladu v našem akva stíhají odbourat extrementy jedné naší rybičky, ale ne 15 miláčků). Zbytek se nám tam hromadí.
2. Výměna vody není obnovou vody v systému, ale pouze ředěním problému odpadních látek. Počty jsou jednoduché. Máme v systému obsah dusičnanů 10 mg/l a vyměníme 10% objemu vody. Obsah dusičnanů nespadne na 0, jak tomu bylo v době prvotního osazování nádrže prvními živočichy, ale na startu bude 9 mg/l. A za měsíc budem řešit problém třeba 13 mg/l za stejných podmínek. Další měsíc pak třeba 17%. Nevyřešíme ho. To samé je s ostatními složkami odpadních látek a smrt přijde po roce nebo dvou...
3. Korálnatci rostou, proudící voda má logicky větší odpor proudění; navíc jak na potvoru plastové vrtulky čerpadel nejsou jako dřív. Voda zpomaluje, v útesu až po hladinu už téměř ani neteče (tož teda aspoň kolem čelního skla teče, což je pro dobrý pocit rozhodující, je to nakonec i vidět když se krmí ryby) a někde vzadu kysne. Relativně rychle klesá pH aspoň o setinky když už ne o desetiny díky sorbci oxidu uhličitého do naší "pomalé" vody nebo selhává jeho odvětrávání ze systému (vyberte si co chcete), účinnost nitrifikačních bakterií rapidně klesá, rozpouští se dosud vysrážený fosforečnan vápenatý (mrcha citlivá, stačí kolísaní pH mezi dnem a nocí v číslech 0, 0 nic) a je zle.
Ano, dojde v malém k erozivní destrukci umělého útesu, jak k němu nakonec dochází i v přírodě. Jenže tam to objem vody stíhá vyrovnat a řešit to prouděním nebo aspoň přílivem a odlivem; a to v našich nádržích zatím není možné.
Jak z toho ven?
Přiměřeně silné proudění vody zpočátku raději předimenzované v případě plánu chovu levných, ale bohužel i rychle rostoucích SPS korálnatců, co nejméně dekorací v akváriu (tedy těch podkladních kamenů jakéhokoliv původu) a co nejčastěji měnit "malý" objem vody. Je to určitě levnější než dávkování drahých čistých chemikálií podle pana Ballinga, navíc když z vlastní soukromé schránky vím, že tomu spousta uživatelů vůbec nerozumí. Ale ne každý z nás je "chemik".
pH je záporný dekadický logaritmus vodíkových iontů... Změní - li se pH o 1, podmínky se změní 10-ti násobně, změní-li se o 2, pak stonásobně! Pánové, zahoďte indikátorové papírky a tužkové pH metry prodávané jako suvenýry od soudruhů z jihovýchodní Asie a začněte přemýšlet, co vše ve vašem akva brzdí pohyb vody a zároveň nepodporuje vytěsňování oxidu uhličitého z ní. To je ten problém.
Pokud jsem některého obchodníka opět zvedl ze židle, omlouvám se mu...
Re: Nastrahy dlhodobo fungujucich nadrzi
Neomlouvej se.Ano je třeba jít a koupit silný odpěňovač, výkonnější čerpadla , sůl a další a další...
- JardaH
- Pravidelný prispevovateľ do fóra
- Príspevky: 583
- Dátum registrácie: 28 Nov 2005 13:56
- Bydlisko: Turnov, ČR
- Kontaktovať používateľa:
Re: Nastrahy dlhodobo fungujucich nadrzi
A co když někdo odpěňovač vůbec nemá a proudění v akváriu je sotva vidět ? A vodu skoro vůbec nemění (max. 5% za měsíc)
A ty potvory SPS rostou jako o život. O měkých nemluvě.
Kde je hromadění těch 90% odpadních látek přes odpěňovač, když tam není ?
Ta dnešní je od března, takže není stará. Měl jsem předchozí nádrž 8 let nežli přišel požár a problém staré nádrže nedorazil.
Jak to ?
A ty potvory SPS rostou jako o život. O měkých nemluvě.
Kde je hromadění těch 90% odpadních látek přes odpěňovač, když tam není ?
Ta dnešní je od března, takže není stará. Měl jsem předchozí nádrž 8 let nežli přišel požár a problém staré nádrže nedorazil.
Jak to ?
Re: Nastrahy dlhodobo fungujucich nadrzi
Tak je třeba napsat knihu ať konečně procitneme
Re: Nastrahy dlhodobo fungujucich nadrzi
Pro Jardu:
Budování moře ve Tvých očích je na základě Tvých vlastních nabytých zkušeností. Asi bys nezačal nákupem 80 kg "mrtvých" a 30 kg "živých" kamenů do ani ne 300 litrového systému, počítáno v hrubém objemu. A to nepřeháním, podívej se podrobněji do sekce Štart novej nádrže. A tak je to se spoustou věcí, které už děláš Ty i já automaticky a ani Tě nenapadne, jak to pochopí a zkopíruje začátečník. Pokud nějakému "uchu" řekneš, že měníš 5% objemu vody měsíčně, pak to při pohledu na Tvou funkční nádrž taky tak jednou nebo dvakrát udělá. Potom už se na to nenajde čas... Pokud někomu řekneš, že voda kolem korálů pomalu (ale pro nás logicky v celém objemu plošně intenzivně teče), zase si to vyloží po svém... Tuším, že jsem psal něco o pohybu vody všude v nádrži, a to i za útesem; ne o jejím varu...
Nepsal jsem nic o hromadění odpadních látek, ale o podílu účinnosti fyzikální metody na celou filtraci. A taky jsem dlouhodobě "fungoval" bez odpěňovače, ale raději jsem ho přidal, když SPS začaly válčit o prostor.
Pro aqua-ina:
Nepíšu nic o silném odpěňovači, silných čerpadlech, soli a nákupu dalších věcí. Ve svých rádobyvtipných komentářích pouze "meleš ho.na". Ještě přidej nějaké smajlíky, ať to má aspoň nulovou přidanou hodnotu.
Budování moře ve Tvých očích je na základě Tvých vlastních nabytých zkušeností. Asi bys nezačal nákupem 80 kg "mrtvých" a 30 kg "živých" kamenů do ani ne 300 litrového systému, počítáno v hrubém objemu. A to nepřeháním, podívej se podrobněji do sekce Štart novej nádrže. A tak je to se spoustou věcí, které už děláš Ty i já automaticky a ani Tě nenapadne, jak to pochopí a zkopíruje začátečník. Pokud nějakému "uchu" řekneš, že měníš 5% objemu vody měsíčně, pak to při pohledu na Tvou funkční nádrž taky tak jednou nebo dvakrát udělá. Potom už se na to nenajde čas... Pokud někomu řekneš, že voda kolem korálů pomalu (ale pro nás logicky v celém objemu plošně intenzivně teče), zase si to vyloží po svém... Tuším, že jsem psal něco o pohybu vody všude v nádrži, a to i za útesem; ne o jejím varu...
Nepsal jsem nic o hromadění odpadních látek, ale o podílu účinnosti fyzikální metody na celou filtraci. A taky jsem dlouhodobě "fungoval" bez odpěňovače, ale raději jsem ho přidal, když SPS začaly válčit o prostor.
Pro aqua-ina:
Nepíšu nic o silném odpěňovači, silných čerpadlech, soli a nákupu dalších věcí. Ve svých rádobyvtipných komentářích pouze "meleš ho.na". Ještě přidej nějaké smajlíky, ať to má aspoň nulovou přidanou hodnotu.
Re: Nastrahy dlhodobo fungujucich nadrzi
Pokud jsem zvedl někoho ze židle-tak se omlouvám
- VF
- Pravidelný prispevovateľ do fóra
- Príspevky: 580
- Dátum registrácie: 22 Apr 2008 20:40
- Bydlisko: Praha
Re: Nastrahy dlhodobo fungujucich nadrzi
Off topic : To se nám to tady zase pěkně rozjíždí!!!!
Zkušenost je nesdělitelná!!
- Steedy
- Dlhodobý návštevník fóra
- Príspevky: 1762
- Dátum registrácie: 04 Sep 2007 08:00
- Bydlisko: Ostrava
Re: Nastrahy dlhodobo fungujucich nadrzi
Panove no tak.. neni potreba si nadavat a urazet se. Vse se da resit s klidnou hlavou.
Kazdy prezentuje neco sveho, at to odprezentuje ale nevnucuje. Kazdy z nas vyuziva jiny druh filtrace kazdy z nas jede jinak a preferuje jine veci. Tak proc se urazet za nejake cizi druhotne nazory.
Preji klidny vecer vsem a klidne svatky.
Filip
Kazdy prezentuje neco sveho, at to odprezentuje ale nevnucuje. Kazdy z nas vyuziva jiny druh filtrace kazdy z nas jede jinak a preferuje jine veci. Tak proc se urazet za nejake cizi druhotne nazory.
Preji klidny vecer vsem a klidne svatky.
Filip