Fatcatova 600vka

Sem môžete písať príspevky o všetkom čo predchádza ale je aj nevyhnutné pre štart morského akvária.

Moderators: Roman, reicho, Superreefer

User avatar
fatcat
Zapájam sa do diskusie
Zapájam sa do diskusie
Posts: 179
Joined: 21 Oct 2010 13:03
Location: Bratislava

Re: Fatcatova 600vka

Post by fatcat » 27 Oct 2018 14:35

VINTR wrote:Napíšu to takto. U těch " jednoduchých" ryb to nepotřebuješ, u těch "složitých" ryb to moc nefunguje. V nádrži se musíš držet při zemi a jen v karanténě se můžeš odvázat.
Preco?


Sent from my iPhone using Tapatalk

User avatar
VINTR
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Posts: 1370
Joined: 19 Jul 2008 11:04
Location: Kuřim

Re: Fatcatova 600vka

Post by VINTR » 27 Oct 2018 15:39

Podle mého názoru, je karanténa dobrá na to, když máš citlivou rybu a v hlavní nádrži se ti nakazí....... Tak ji tam frkneš a seš v klidu.
Moje případy domácí praxe. Jednoduché ryby co jsou odolné nepotřebují ozón nebo úv. Poradí si v obstojných podmínkách samy. Pokud pořídíš rybu, která se ti při škaredém pohledu osype tak ti UV ani ozón nepomáhá, prostě čistíš vodu, která protíká jen reaktorem účinnost zařízení UV nebo Ozónu poznáš na nádobce odpěňovače, tam je ten mrtvý bordel, bohužel i s bakterkama. Aby jsi měl úspěch potřebuješ účinnost rozšířit i na celou nádrž (ono to není jen ve vodě :wink: ) a to jde pouze s ozónem a nebo UV s léčivy, což ani jedno nemůžeš použít zabil by jsi korálnatce a zničil si biologickou filtraci..... Toto se dá aplikovat pouze v karanténní nádrži, tak jak ji máš nachystanou, výsledek může ale i v tomto případě nejistý a pak, když vrátíš rybu do nádrže je ryba náchylná a problémy se můžou opakovat.
Ovšem pravdou je, že když použiješ ozón (UV by mělo fungovat obdobně) máš na pohled průzračnou vodu, ale pokud nemáš ryby náchylné na krupici tak bych to nepoužíval (nebo jen s rozumem - efekt čisté vody), zabíjíš si bakterky ve vodě.
https://www.youtube.com/watch?v=FtA3c0s5lUQ

User avatar
VINTR
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Posts: 1370
Joined: 19 Jul 2008 11:04
Location: Kuřim

Re: Fatcatova 600vka

Post by VINTR » 27 Oct 2018 15:42

Podle mě vyšší účinnost dosáhneš, když budeš mít v nádrži korálnatce co lapají plankton a ty ti to udrží daleko více v čistotě, sežerou ty nálevníky a se zbytkem se ryba vypořádá sama.
https://www.youtube.com/watch?v=FtA3c0s5lUQ

User avatar
fatcat
Zapájam sa do diskusie
Zapájam sa do diskusie
Posts: 179
Joined: 21 Oct 2010 13:03
Location: Bratislava

Fatcatova 600vka

Post by fatcat » 27 Oct 2018 17:17

O karantene niet pochyb, preto som ju zriadil.

ako som spominal ozon pre mna nie je cesta pretoze nemam moznost vetrat. pri spravnom a najbezpecnejsom setupe s reaktorom a karbonovym filtrom to vyjde aj drahsie ako uv + stale riziko uniku - ale vyrazne mensia spotreba a menej tepla.

z toho co som nazbieral informacii o uv vacsina problemov s nedostatocnou ucinnostou pochadzala zo zleho dimenzovania alebo z ocakavania ze to vylieci uz nakazene ryby. UV ma ucinok iba na mieste, kde svieti takze eliminuje alebo skor poskodzuje DNA organizmov v mieste vystavenia takze len tie co su volne vo vode. vzasade by sa dalo povedat ze cim zlozitejsi organizmus tym dlhsie musi byt vystaveny ziareniu aby mu to nieco spravilo.

z toho co som nastudoval by sa sa dalo povedat ze tie bezne choroby maju fazu kedy su prichytene na hostitelovi, kedy sa uvolnia napr do substratu, rozmnozia a hladaju dalsie obete - plavaju volne vo vode a uv ich vie poskodit/oslabit.

Jedna z popularnych/ucinnych metod liecenia chorob je presuvat rybku medzi viacerymi karantenami vzhladom na cyklus choroby - ked je vo faze ze odpadne z rybky nestihne sa uz na nu znova prichytit kebo bude prelozena do inej.

Tiez existuje nazor ze napr krupica casto nezabija priamo ale oslabuje vyrazne organizmus a rybku zabijaju sekundarne ochorenia. Takze celkom lahko tu chorobu zvladne ked ma cistu vodu, je dobre krmena, bez stresu atd. - tu uv pomaha.

Spravne dimenzovane UV pri rychlejsom prietoku vpodstate len cisti vodu a “poskodzuje” len tie najjednoduchsie organizmy. v linku co som posielal to popisuje ako level cistenia a v priemere je prietok cez uv 150-190l na watt - zalezi od zariadenia a akym sposobom cezen tecia voda a tym dlzka vystavenia. dalsi level je level 1 sterlizacie a odporuca 75-95l na watt. level 2 sterlizacia cca 30-45l na watt. Odporucane je 3-4 turnover celeho objemu za hodinu. co znamena pre moj objem 700l, turnover 3,5x je cca 2500l pri sterlizacii 1 co je bezne pri nasich akva by som minimalne mal brat 36w (2500/75). Pre sterlizaciu 2 - 80w+

vela x som cital o nazore ze uv poskodzuje prospesne bakterie. tie pre nas najdolezitejsie ziju na povrchoch (kamenov, piesku, filtrov) a do uvcka by sa mali dostat minimalne. Cyklopy su prilis komplexne aby im to za ten cas nieco spravilo. Nedocital som sa k ziadnemu pripadu kedy nadmerne pouzivanie UV sposobilo nejaku galibu. Ak nejaky mate tak si rad precitam aj setup ktory to sposobil.

UV beriem ako sposob na vyraznu eliminaciu patogenov vo vode a tym pomoc osadnikom akva so znizenim rizika nakazenia a pri nakaze pomoc s bojovanim. Pri tej celkovej investicii do osadky, kazda pomoc dobra pomoc :)


Sent from my iPad using Tapatalk

User avatar
eggap
Na REEFe len začínam
Na REEFe len začínam
Posts: 64
Joined: 23 Sep 2012 17:56
Location: Ra

Re: Fatcatova 600vka

Post by eggap » 27 Oct 2018 17:43

Teoria Ti ide :lol: ,ale pokial mas stabil parametre vody,dobre prosperujuce akva a vela hladnych polypov,tak sa krupice nemusis bat,netreba ziadne UV ani ozon,pri beznej osadke ryb.Vinter ma pravdu tak ako to napisal vyssie.Pre pokoj duse si radsej kup labroidesa a lysmaty

User avatar
VINTR
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Posts: 1370
Joined: 19 Jul 2008 11:04
Location: Kuřim

Re: Fatcatova 600vka

Post by VINTR » 27 Oct 2018 18:48

Eggap dík za podporu. Já jen ještě ozón tě nevyjde dráž. Vyjde mnohonásobně levněji..... 1200 tě stojí zařízení není to sice certizon, ale je to úplně stejné jen jiná barva a napojíš na odpěňovač. Pokud máš rozumnou ruku a necháš ho jet jen kousek po staru (na jemno) nejde cítit a větrat nemusíš :wink: . Účinnost bude odhaduji jako 50w UV se spotřebou méně jako 3 waty :roll: . Pokud přidáš pak začne být cítit. Já to vyřešil, že druhé sání odpěňovače jsem šupl do hlavy odpěňovače a mám klid (uniklý ozón z odpěňovače je nasán zpět kam patří - do vody) toto používám jen při zvýšené dávce ozónu jinak to není třeba. Při zvýšené dávce je třeba již měřit ORP!!!..... dle Dařbujána než zjistíte jak na to reaguje nádrž. Vím, že to nechceš používat, ale píši to i pro ty co hledají jak na to, protože když jsem po tom pátral nikdo nic nevěděl a prakticky ti nikdo neporadil a byl to pokus omyl :evil: a v začátcích to dopadlo špatně....... (nesprávné použití)...... Je podotýkám nesmí být doma cítit, !je to jed!. Tak jak jej používán nevětrám a nevím o něm.
https://www.youtube.com/watch?v=FtA3c0s5lUQ

User avatar
fatcat
Zapájam sa do diskusie
Zapájam sa do diskusie
Posts: 179
Joined: 21 Oct 2010 13:03
Location: Bratislava

Re: Fatcatova 600vka

Post by fatcat » 27 Oct 2018 19:03

Pouzivas teda viac odpenovacov? Cital som ze to znizuje ucinnost. Ako riesis vysusenie vstupu?


Sent from my iPhone using Tapatalk

User avatar
VINTR
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Posts: 1370
Joined: 19 Jul 2008 11:04
Location: Kuřim

Re: Fatcatova 600vka

Post by VINTR » 27 Oct 2018 19:33

Odpěňovač je jen jeden.
Nic mi to nesnižuje. Pokud máš dva vstupy do odpěňovače, tak ten menší je od výrobce připraven na ozonizátor. Na tento napojíš ozonizér a vstup ozonizéru mám hadičkou vyveden do místnosti na tento mám daný papírový benzínový filtr (35 kč stoují v autodílech) hlavní sání odpěňovače, když mám nastaveno na vyšší výkon ozonizér (šteluječ potenciometrem) tak hlavní sání odpěňovače dáš na hlavu odpěňovače (k otvoru na odfuk). Pokud není zvlášť sání na ozón na odpěňovači, dáš na sání rozbočku ...... :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=FtA3c0s5lUQ

User avatar
fatcat
Zapájam sa do diskusie
Zapájam sa do diskusie
Posts: 179
Joined: 21 Oct 2010 13:03
Location: Bratislava

Fatcatova 600vka

Post by fatcat » 28 Oct 2018 10:25

dakujem za info VINTR, celkovo implementacia ozonu je jednoduchsia a menej nakladna na prevadzku. Idealne riesenie pre eliminaciu neziaducich aspektov je ozon reaktor s aktivnym uhlim. Na druhu stranu asi sa hodne da vyriesit tym co popisujes, tiez som videl ze vrch odpenovaca zakryvaju penovkou s aktivnym uhlim. Pouzivas aj aktivne uhlie, myslim reaktor alebo sacok?

viac info ak ma niekto zaujem:

Ozone and the Reef Aquarium, Part 1:
Chemistry and Biochemistry

Ozone and the Reef Aquarium, Part 2:
Equipment and Safety

Ozone and the Reef Aquarium, Part 3:
Changes in a Reef Aquarium upon Initiating Ozone



Sent from my iPad using Tapatalk

User avatar
VINTR
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Posts: 1370
Joined: 19 Jul 2008 11:04
Location: Kuřim

Re: Fatcatova 600vka

Post by VINTR » 28 Oct 2018 10:52

Nepoužívám žádné aktivní uhlí v systému. Nepoužívám ani absorbér vlhkosti na sání ozónu. Tam je jen ten papírový filtr na benzín. Plní tam svou užitečnou funkci, brání sání prachu, ten se pak usazuje v ozonizéru a postupně snižuje jeho účinnost. Pokud nedáš budeš nucen 4x do roka rozebírat ozonizér a čistit ho. Mám to jen tak jak jsem popsal, reaktor je odpěňovač. Pozor na ty návody na reefkepingu a jiné. Řidil bych se údaji v knize od Dařbujána. RH do 32, to jest cca 230 mv v nádrži to je dle mého hrana. Samozřejmě je vhodné používání vhodnějších solí, pepin tam má nějaký popis a najdeš a není drahá, patří k těm levnějším, ale zároveň kvalitním solím.
https://www.youtube.com/watch?v=FtA3c0s5lUQ

charloschuanche
Už som čo to napísal
Už som čo to napísal
Posts: 475
Joined: 06 Aug 2012 21:35
Location: Brno
Contact:

Re: Fatcatova 600vka

Post by charloschuanche » 04 Nov 2018 00:06

Koukám že Fatcat válí, karanténa po tom co do nádrže vloží první ryby, navíc reef frendly (Chrysiptera). Už ji můžeš zrušit, pokuď jsi si něco dovlekl teď i když to neuvidíš, tak se to projeví až vložíš lapače nemocí, klidně i odkaranténovaného. UV je super do karantény, jak budeš mýt nádrž poskládanou na biologii ve vodě, tak si jí odpálíš. Ozón je super na čichání a i když ho necítíš, tak se ti do vzduchu nějáký uvolní. Jinak je na tom podobně jak UV. Fungující nádž s hromadou sps a výkonné odpěňování je lepší než FO s pomocníky UV a ozónem. Rozhodně na koukání. Jinak útes není úplně blbě poskládanej, tak se momentálně zaměř na to jak ho osadit. Na citlivku bodloka máš zatím času dost.

User avatar
fatcat
Zapájam sa do diskusie
Zapájam sa do diskusie
Posts: 179
Joined: 21 Oct 2010 13:03
Location: Bratislava

Re: Fatcatova 600vka

Post by fatcat » 04 Nov 2018 00:46

charloschuanche wrote:Koukám že Fatcat válí, karanténa po tom co do nádrže vloží první ryby, navíc reef frendly (Chrysiptera). Už ji můžeš zrušit, pokuď jsi si něco dovlekl teď i když to neuvidíš, tak se to projeví až vložíš lapače nemocí, klidně i odkaranténovaného. UV je super do karantény, jak budeš mýt nádrž poskládanou na biologii ve vodě, tak si jí odpálíš. Ozón je super na čichání a i když ho necítíš, tak se ti do vzduchu nějáký uvolní. Jinak je na tom podobně jak UV. Fungující nádž s hromadou sps a výkonné odpěňování je lepší než FO s pomocníky UV a ozónem. Rozhodně na koukání. Jinak útes není úplně blbě poskládanej, tak se momentálně zaměř na to jak ho osadit. Na citlivku bodloka máš zatím času dost.
som rad ze si sa zapojil do diskusie, rad si precitam aj iny nazor, vies nam svoje tvrdenia aj vysvetlit aby to bolo konstruktivne aj poucne?

Urcite suhlasim, ze by bolo kazdu jednu rybu karantenovat a keby tam nieco zanesiem tak problem. Holt spravil som chybu a dal som tam prvych par rybiek bez karanteny - aj ked nerozumiem poznamke o chrysiptere. Nastastie nemaju ziadnu chorobu a dufam ze ani mat nebudu, to ukaze cas. Ak tam, ale ziadna nie je tak karantenou sa znizuje riziko dalsej.


Sent from my iPad using Tapatalk

charloschuanche
Už som čo to napísal
Už som čo to napísal
Posts: 475
Joined: 06 Aug 2012 21:35
Location: Brno
Contact:

Re: Fatcatova 600vka

Post by charloschuanche » 04 Nov 2018 13:01

Z mobilu bez diakritiky. Hele problem je, ze by jsi musel vsechno co prijde do nadrze karantenovat. Koraly bez dezinfrkce a nedej boze tam nalit i trochu vody z ciziho. Lide pak bojuji nejenom s krupici (ve fungujicim systemu a se zdravyma rybama to ani problem neni, zaznamenas to max pri oslabeni ryby nebo pri vlozeni nove). Konkretne ja jsem do akvaria ryby nepridaval nekolik let (pred Vintrovym tomentakem)a kdyz jsem pohnojil a rozhodil nadrz svou lenosti tak se hepatus vyhazel. Cca 10 bodek ale kde se mohly vzit? Ohledne chrysipter si pocti. Jsou to nejlepsi ryby na zacatek. Az ti umlati klauny bleny nebo budou utocit na tvyho japonica hned po vlozeni pochopis. No v 600 l se to mozna nestane kdyz budou ryby mimo jejich perimetr, ale proc to pokouset. Je mnohem vic levnych a ok ryb.
A co se tyka ozonu a uv. Napr s peletama a voc systemem se moc nemusi u dsb mas bakterie trochu chraneny ale taky muze nastat problem kdyz nevis co delas. Ale to plati u vseho.

User avatar
VINTR
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Posts: 1370
Joined: 19 Jul 2008 11:04
Location: Kuřim

Re: Fatcatova 600vka

Post by VINTR » 04 Nov 2018 13:45

Ahoj, charloschuanche jj. taky jsem chtěl napsat, že to nepochopil. :mrgreen: , ale nevím jak to napsat...
https://www.youtube.com/watch?v=FtA3c0s5lUQ

User avatar
VINTR
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Posts: 1370
Joined: 19 Jul 2008 11:04
Location: Kuřim

Re: Fatcatova 600vka

Post by VINTR » 04 Nov 2018 13:51

A já taky dlouho nepřidával rybu. když se ti něco vysere tak se ti krupice ukáže a ze vzduchu to nebude.
https://www.youtube.com/watch?v=FtA3c0s5lUQ

Post Reply

Return to “Štart novej nádrže”